1 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/21(水) 21:53:18 ID:WAX0GCTa
崖の上のポニョは「金魚姫の銀魚姫なココロ」の盗作だった??
今日、信じられない悪夢のような情報が巷に流れました。
それはスタジオ・ジブリの新作、宮崎駿氏監督作品の発表です。
僕は偶然新聞や情報番組で知ったのですが、内容は「人間になりたい金魚の話」とか。
しかもプロデューサーの鈴木敏夫氏曰く、宮崎氏はそのヒロイン金魚を”金魚姫”とお呼びになっているというのです。
“こういう事”のないようにと僕は「金魚姫のシャーベット」&「金魚姫の銀魚姫なココロ」の
資料もソフトバンククリエイティブさんから出していただいた拙著「名倉靖博の世界」に掲載したのですが…。
「名倉靖博の世界」はスタジオ・ジブリ内でもどなたかのご厚意で社内で購入希望者を募って下さっていたというお話は漏れ伝え聞いておりますので、金魚姫の事はスタジオ内でも認知されている方がいらっしゃると思います。
今回の事はどの様に受け止めていらっしゃるのでしょう、とても知りたいです。
宮崎さん、鈴木さん、ランチュウのお母さんやリュウキン、出目金等が大活躍する「金魚姫の銀魚姫なココロ」は今だ映像化、漫画化両面で現在企画進行中ですから。
とにかく、今日の報道で僕は物凄くショックを受けています。
何故?どうして?
何度も何度も自問自答の繰り返しです。
これから先も同じ業界内で起きて良い事、そうでない事はっきりとした区分けがされる世界を強く望みます。力関係で申し上げたら、僕の存在は僅かな風にも揺らぐ一枚の葉っぱでしかないのかもしれません。
でも、今回のこの試練は敢えて引き受けなくてはいけないものなんでしょうか?
答えられる誰かにそれを聞いてみたいです。
とにかく…凄く残念でなりません。
今はそれ以上何も考えられない状態です。
名倉靖博氏のブログ
2 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/21(水) 22:26:11 ID:499XMLjz
盗作とはいっていないよ、企画先行してすすめているのがわかっていたはずで業界のことと、ジブリの影響力を考えたら、遠慮してほしかったってことでしょ。
3 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/21(水) 22:57:51 ID:377DFqfJ
まーでも宮崎と鈴木によって名倉の企画は潰されちゃったよね
7 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/22(木) 00:57:43 ID:fu0ywBXx
まず誰か状況を整理してくれないか
企画先行とはどういうことだい?>>2
まあスレタイの盗作は他に適当な言葉もなかっただろうし目をつぶってやろうぜ
そもそもそんな大事な企画なら本に詳しいことを載せる必要もなかったんじゃなかろうか
俺にはパクってくれと言わんばかりの行為に思えるのだが
8 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/22(木) 01:03:38 ID:pua4q6e6
普通はすでに発表されてるものをぬけぬけとパクることなんて
大人なら遠慮するものなのよ
9 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/22(木) 01:17:21 ID:fu0ywBXx
つまり名倉靖博がそういう恥知らずがいることを予想できなかったのがそもそもの間違いってことか!!
10 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/22(木) 01:18:42 ID:WDAi9SGo
商品だったら先に発売した者勝ちだけどね
12 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/22(木) 01:30:49 ID:4antnAl3
「金魚姫」という言葉自体は、割と誰でも思い付きそうな言葉だしな。
実際、検索すると山程出てくるし。
23 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/22(木) 18:14:58 ID:AB5tPbi8
えっこれ盗作なの
盗作はいけないな
ジブリと日テレにメールしてみようか
24 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/22(木) 23:48:09 ID:07BZNMTS
宮崎駿は過去の作品から影響受けまくってる人間だけど、そんな近いところからは持ってこないよ (´・ω・`)
25 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/22(木) 23:59:07 ID:EaWqVToV
だよねー、あからさまなパクリなんてしないよ。
ただボケちゃって昔見た物を自分が考えたって勘違いしちゃっただけだよ。
27 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/23(金) 00:33:30 ID:K894LkkY
金魚姫のシャーベット ってかなり昔から聞いたことある話だよな
崖ポの話を聞いたとき どっかで聞いたことある話だと思ったら
これだったんだ
28 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/23(金) 01:35:41 ID:HtyS4ppA
ついに宮崎も自分が読んだ本に影響されて思い付いただけ
ということすら気が付かないお歳になったのか・・・
36 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/24(土) 22:09:23 ID:aOoMVqMr
ハヤオのパクリもいつものことって感じだな。
ニモの裁判みたいになったら面白いと思うけど。
37 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/24(土) 23:16:42 ID:p07zX3hD
名倉なんてオリジナリティ皆無の真似っこ絵描きじゃねえか
メモルはあきらかに銀曜日とムーミン(アニメ第一作版)のパクリ
「全然似てない」とか言ってるのは名倉信者だけだろ
その後の実績だって
ヤンソンの絵を上手に再現だの
天野の絵を上手に再現だの
初期手塚の絵を上手に再現だのそんなのばっか
38 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/25(日) 00:02:47 ID:7IZy+1UA
きたねー金魚姫の時代!
39 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/25(日) 02:41:42 ID:xPJf5X2T
昔魔女の宅急便か何かの絵本のパクりだと言われた事があったような記憶があ
るような気がする。書いた作家が遠まわしにやんわりと比喩してこんな事ばか
りして心は痛まないの?みたいな事を言っていたんだけど少しすると宮崎先生
に影響を受けていただいて光栄ですと言ってその後この作品を元に書かれた絵
本として紹介されるようになった絵本があったような気がする。
42 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/25(日) 09:04:34 ID:L7N1rOPx
>>39
いい加減すぎる記憶にワロタ
41 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/25(日) 08:25:18 ID:uRFiVV7c
そりゃ魔女の宅急便の原作本じゃないのか。
43 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/25(日) 11:14:44 ID:C3lcRgE0
銀曜日とメモルは時期が重なりすぎだしねえ
少女漫画のキャラなら見る人は少ないだろうとか舐めてたんじゃない
44 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/25(日) 12:50:15 ID:fChIlZyo
千と千尋の赤かぶり事件といい、
今回の盗作事件といい、
鈴木Pとパヤオのコンビは
鼻つまみと言うより犯罪者だね。
46 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/25(日) 20:30:47 ID:aBfLSuMA
この名倉って人は、盗作だと主張してるんではなく、「企画かぶり」はしないでくれって、
周知を図って根回しをしていたのに、その努力に反して企画被りをされてしまったから、
落胆しているという話だろ。
48 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/25(日) 20:53:14 ID:4ebAwibK
>>46
たしかにパクったという主張ではないな。
47 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/25(日) 20:48:44 ID:nu1SUuCg
自分は平気でネタかぶりする癖に
いつ実現するのかわからんような自分のネタは「ネタかぶりしないでくれ」
しかもその「ネタ」自体あまりにもありがちで範囲が広すぎる
そこが批判されてるんだろうね
名倉が何言ってるのか理解もできずに「宮崎が盗作した」とか言ってる連中が
救い難いド阿呆なのは間違いないけど
53 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/26(月) 11:03:37 ID:kysUz7Pm
名倉さんの言い回しだと暗に企画を盗まれたと言ってるも同然だなあ。
(今までのところ金魚姫がでてくる話という一部分しかかぶってないのに)
ちょっと被害妄想はいってる感じを受ける文章。
54 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/26(月) 13:24:44 ID:cQtuHeqJ
企画やアイデアがかぶるなんて日常的にある事だろと。
似たようなコンセプトの映画なんて腐るほどあるし、パクリってほど似ても無いし。
名倉は名倉で堂々と自分の作品を完成させればいいじゃん。
見る側にとって大事なのは面白いかどうかだけなんだから。
面白ければ名倉すげぇってなるし、つまらなければ相手にされないだけ。
56 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/26(月) 15:26:00 ID:4rxntngT
駿が昔から原作を破壊していることはすでに「未来少年コナン」でも明らか。
原作の「のこされ島の人々」と比べてみればよくわかるけど…
原作、まだ手に入るかな? ラナは金髪だけどそれはまあいいとして
ストーリーは大津波が来るところで終わっているのだ。
あとは駿が妄想して壮大な後日談をくっつけたようなもの。
そんなこと(原作レイプ)をしてもかまわないと思っているんだから
…どうしようもない。紅の豚にも、サン・テグジュペリの「戦う操縦士」の
ある場面からそっくり持ってきたようなのがあった。
62 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/27(火) 00:35:03 ID:k6j88MBx
>>56
原作を元に自分なりの解釈で新しい作品に仕上げるというのは
破壊じゃなくて映画でもドラマでも普通によくある制作方法のひとつ。
57 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/26(月) 16:05:35 ID:JvzvrZqC
ちょっと線引きが難しいけど、サン・テグジュペリくらいになると、もう「当然知ってるよね?」ってレベルじゃないかなあ。
ホラー漫画や映画では、エドガー・アラン・ポーの小説をちょっと解釈変えてほぼそのまんま描いてるような作品が沢山あるし。
58 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/26(月) 19:18:14 ID:eR6LGjwJ
原作破壊したらいけないのか?
原作と映画やアニメは切り離して見ないと楽しめないよ。
ディックなんて原作通りに作られた事ないけど、
映画はそれなりに評価されてるし楽しめるし。
59 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/26(月) 21:15:23 ID:iPCPodRY
原作破壊とパクリはベクトルがまるっきり逆だろ
わざわざ金を出して原作を買ってるのにオリジナルにしないと気がすまないオリジナル厨なのか
金を払わない元ネタに忠実に作る元ネタそのまんま厨なのかどっちなんだw
64 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/27(火) 08:33:31 ID:U+Mg0r6t
こいつが人魚姫を創作した訳でも無く、
個人サイトで金魚姫があるのはOK
自分は映像化小説化漫画化したわけでもなく
ストーリーも出来上がってない。
それでストーリーや世界観が違ってても駄目。
金魚姫と言う単語を使ってなくても駄目。
で、応援して下さいね?
何この図々しさ。
69 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/27(火) 20:15:12 ID:YHQJs02h
アイディアだけとかイラストのテクニックだけとかなら
凄いものはそこら中にあるんだよな
ただそれを1本の映画として完成させられる人間はなかなかいない
一生完成させられない人もいるし
妥協に妥協を重ねて当初のビジョンとはほど遠いものにしか出来ない人もいる
観客にとっては出来上がった映画がすべてだから
結局「形にする」ことも含めての才能ってことになっちゃうんだよな
そういう意味では政治的駆け引きとか運とかもひっくるめてクリエイターの才能だとも言える
70 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/27(火) 21:34:01 ID:MWQp9AhK
ジブリの人が画集買ったと聞いたから、宮崎氏も知ってるはずだ
なんかこの理屈は、自分のネタを勝手にアニメプロダクションに送りつけて、
あれは俺のパクリだと騒ぎ立てる電波野郎みたいだ…
名倉氏はメモルの頃から好きだったのに、こんなことで注目されるのは嫌だな
78 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/28(水) 04:14:25 ID:9VfUBocl
>>1の文は「金魚姫ポニョはうちの金魚姫のパクリ」と言ってるのか?
それを言ったら金魚姫自体人魚姫伝説のパクリなわけだが、
盗人がオリジナルを主張するなんて、まるであの国だぞ。
まあ、「金魚姫」と聞いたら「ジブリ・宮崎駿」と連想されるのが明白だから、
客層が取られるのが嫌なんだろうなあ。
知るか。ならもっとありふれてないネタで勝負しろよ。
83 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/28(水) 14:14:07 ID:0ac+idEY
金魚姫と聞いたらまっさきに萩岩睦美を思い出したけどなあ
メモルの人か・・・やっぱりね
90 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/29(木) 09:49:40 ID:iXVoPoLJ
つぶれた企画書なら流用OKなんて話、きいたことがない
流れた後に息を吹き返した企画なんていくらでもある(銀河鉄道999とか)
もし人のアイディアの流用だとしたら、宮崎の罪は重い
いずれにせよ公開待ちではあるが
ひとつたしかなのは、これで名倉の企画は間接的につぶされたということだ
内容のバッティングを避けたがるのは映画業界の常
彼に同情します
91 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/29(木) 10:09:45 ID:8t+epDCp
潰れた企画書と被っちゃ駄目ならアニメのネタなんてすぐ尽きますよ
92 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/29(木) 11:13:31 ID:XW/VufQ/
パクらなきゃ創れないからねw
99 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/29(木) 13:40:37 ID:AFiWtobN
しかし実質これで金魚姫という名前と人間になりたい金魚という発想は
ジブリというビックブランドの持ち物になってしまうわけだ。
宮崎爺がパクッたとは思わないし、不幸な事故だと思うが
結果として名倉さんの企画がジブリの金と権力のおかげで
絶望的にやりづらくなったのは事実だと思う。
自分の思いいれてきたキャラクターが、これからは
「金魚姫?ジブリとなんか関係あるの?パクり?」と言われてしまう。
それは辛いと思う。
でもまあどっちが悪いということもないんじゃないかねえ。
100 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/29(木) 13:49:40 ID:98WLsMnd
一番キツいのは、企画がポシャる事。
101 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/29(木) 13:52:58 ID:UqeN3tyg
どうかな?魚が人間になりたいで周知されてるのは人魚姫でそれはもう不動だし
金魚姫というのは制作時の内輪での愛称みたいだ。
(鱸がそれを前面にだして宣伝に使うかどうかはわからんが)
どうやらジブリのは金魚じゃないみたいだけれど(鯛?)。
104 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/29(木) 21:28:51 ID:v2eBYwwU
題材の占有など起きたためしがないと何度言えば。
アンチジブリの人って、アニメの才能を信じてないのに、何かが失われた奪われた、
奪ったあいつはひどいと話を組み立てるところがいや。
宣伝、営業>才能だと信じるなら、クリエイターとかいう連中はなべて
不当利得を得ようとするずるいペテン師になる。ワタシはそうは思わないけど。
恥かいたけど、多少の宣伝になってよかったんじゃね名倉。金魚姫>恥、ならね。
でもメモルに言及しつつ名倉の絵が好きといってる人、土田勇と混同してないかなあ。
後にセーラームーンの監督として名をはせる佐藤順一も、演出で才能見せてるよメモルは。
105 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/29(木) 22:13:21 ID:Xm3tSO8R
積極的に題材を占有したつもりがなくても
ジブリに唾つけられてしまった題材は商業的に企画が成立しなくなる
っていうのはあるんじゃないかね。
宮崎に悪気はないのはわかるし、謝ったり公開中止したりしろなんて夢にも思わんけど
宮崎のせいで名倉は温めてきた企画を投げ出さざるを得ないっていうのも
それはそれで事実でしょ。
106 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/29(木) 22:16:55 ID:td3B8tGw
とにかく名倉にはもっと騒いで欲しいのねん
107 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/29(木) 22:19:49 ID:8t+epDCp
ジブリに唾付けられたら云々は金とか権力じゃなくて実績の問題だろう。
こいつが発表した時点で新聞に載る様なものなら逆になる。
108 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/29(木) 23:28:28 ID:bXQMKfa2
時かけでアニオタが味方についてる今がチャンス
109 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/30(金) 00:20:44 ID:DEK9br73
名倉さんの企画はあまりにも長く温め過ぎで賞味期限過ぎてないだろうか。
ダメかなと感じたらパッと切り替えて次の新しいものをみつける柔軟性も大切じゃないかと思うけど。
110 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/30(金) 00:33:03 ID:YISMXru9
小さい、余りにも小さい
NHKの特集を観た後に彼のブログを読んだが
あまりの次元の違いに驚いた
113 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/30(金) 07:10:57 ID:tp9D05MD
金魚救い
Weblog / 2007年03月30日
先日の放送を見て、幾つかの不思議な偶然?が存在するのを
発見してしまいました。
僕の描いた「金魚姫」ストーリーには世界観を作る上で幾つかの重要な要素が
あちこちに散りばめられています。
その中に、
「オフィーリア」
「ワーグナー」
「ワルキューレ」
等も登場するのですが…。
今回の宮崎アニメで直接ストーリーには関係しない?所での
紹介だったと記憶していますが、モチベーション向上の為の音楽鑑賞が
ワーグナーの「ワルキューレ」だったり、イギリスの美術館で感銘を受けた絵画が
ミレイの「オフィーリア」だったり…
大袈裟かもしれませんがやや不自然な流れを感じました。
これらの音楽や絵画は誰もが嗜むものとしてごくごくポピュラーなものかも知れませんから、
創作の過程で印象に残る作品として登場してもそれは一般的な目には不自然に
映らないことでしょう。
…しかし、
残念ながら僕はそう思えませんでした。
「金魚姫」という限られた枠の中でこんなにも共通項が一度に集まるのは、単なる゛偶然゛ではなく
限りなく゛意図゛に近い何かである事を証明してくれているように思えるからです。
徐々に全貌が明からなるに連れ、自分の中で心配していた事が無秩序な形で
現実として押し寄せて来ています。
今後、偶然を装った共通点がこれ以上増える事の無い様
祈るしかありません。
115 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/30(金) 07:32:24 ID:T7dW+aQO
凄く控え目に丁寧に書いてるつもりだろうけど、この人の性格が文章ににじみ出てるねw
116 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/30(金) 07:34:21 ID:tp9D05MD
いや、普通にもの凄く挑戦的な態度で書いてるつもりだと思うけど…
117 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/30(金) 07:36:41 ID:T7dW+aQO
第三者にはってこと。
謙虚さを装いつつ自分の側に取り込もうとする思考が見て取れる。
118 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/30(金) 10:37:18 ID:fpBz16nY
とりあえず、
いまさら、オフィーリアを見て感動だか影響受けてしまう、
駿の無知な節操のなさっぷりが気になった。かわいい。
しかし、盗作って決め付けてしまうのは、まずい。
逆に裁判しかけられたらどうするんだろ?名誉毀損で。
119 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/30(金) 10:57:33 ID:w/IeV79o
いい加減イライラするわこの名倉ってヤツ・・・
127 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/30(金) 12:30:40 ID:rDZ2HDZn
最近のジブリ事情ギャグだろ
この件といい、出来の悪い息子へのあてつけで一作つくりますと堂々宣言した駿といい
(誰かに楽しんで欲しいという純粋な気持ちで映画を作れって駿ずっと言ってたじゃんか)
きいちご賞といい、「批判は全然気にしてない」らしい息子といい
団長という謎の肩書きといい(何団だ)
非常に出来のいい喜劇を見ているようで、なかなか良い気分だよ。
できたら押井にも絡んでほしいな。
128 :sage:2007/03/30(金) 12:45:24 ID:teZNeSPM
萩岩・名倉・ジブリで「金魚姫企画展」をやるしか解決策はないと思う
133 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/30(金) 13:58:21 ID:fpBz16nY
ポニョアンチスレから、名倉アンチスレへと変貌を遂げている件
134 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/30(金) 14:01:52 ID:T7dW+aQO
内容も電波だけど書き方がイラつく書き方だから共感を得られないんだろうw
139 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/30(金) 17:43:14 ID:E8DW5HVY
そもそも擬人化した金魚なんてベタベタな設定に
オリジナルな発想を主張する名倉が痛すぎる
140 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/30(金) 17:44:21 ID:E8DW5HVY
不思議の国の金魚姫をパクてるんだからオリジナルでさえないか
図々しいにも程がある
154 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 09:27:08 ID:LjdPgkMb
とりあえず名倉氏は、これ以上金魚姫に関した事をブログに書き込むのはやめたほうがいい。
この人の仕事は結構好きだったが、痛すぎてもう弁護できない。
156 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 10:26:29 ID:jJ2PLCOp
名倉はもう盗作認定で書いてるな
最初は企画がかぶるのは勘弁して欲しい、ってくらいだったから賛同者もいたのに
157 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 10:28:32 ID:8NH5F2MF
その実力に応じた傲慢さはイイと思うんだよ
そりゃ謙虚な方が好感もたれるだろうが
傲慢な天才も魅力的だ
天使のたまごでの名倉の仕事はそれだけの価値が有ったし
でも今回の騒動はちょっと違うな
158 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 11:45:22 ID:8obkZsvE
作品を創る上で、普通は類似性がありそうな物を調べますよね
調べた上で問題ないと判断したんだろうね
調べてなれば、それはそれで…
それと、ここではパクったものをパクって何が悪いと
聞こえるような言い方している奴がいる
それはジブリのイメージ落とすような気が…
159 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 12:38:59 ID:j7KumfJg
プロフェッショナルみたけど結局問題になるような類似性とまでいえるものはないでしょう。
世界観、テーマ、造形、名倉のものとはまったく違う。
これで類似性と言い出したら、ウルトラマンとアンパンマンでさえ類似はやめてくれってことになる。
160 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 13:02:13 ID:e2TOPlfU
箇条書きマジックだよな完全に
161 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 14:00:23 ID:bxSAi+Yi
金魚を擬人化したものは昔から山ほどあるんでね。
162 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 14:37:35 ID:Wib2ksIC
名倉は…一体どうしたいんだ?
163 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 14:51:10 ID:7lZ9ChCB
自分の賛同者を増やしたいってのは読み取れるけどな。
法的には無理だから、社会的に制裁をくわえたいのか、
ネットで騒げば金掠め取れると思ってるのか。
どっちにしても読んでる人はどん引きなんですがw
169 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 17:15:30 ID:FqHP51Ob
名倉がキモいかどうかは別として ジブリが金魚姫の原案者や派生作品をリサーチしてたのに一言も了解を取らない姿勢が問題だろ
まぁ今なら全然似てないストーリーにすれば解決する話だが
178 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 20:42:48 ID:ba/wfHD3
>>169
>一言も了解を取らない姿勢が問題だろ
それは1回目の名倉の書き込み時点での話だったんだけど、
(それも、そうとうに名倉寄りの思考で数名がやっとこ擁護)
今となっては、もう名倉の書き込みに問題ありすぎて、失笑というかw
170 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 17:32:05 ID:fZDKrRlD
金魚姫の原案者じゃ有りませんからwww
171 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 17:32:22 ID:yK71HeIn
名倉は悪くないっ!
パヤオも悪くない
悪いのは鱸P
こいつがゲドもポニョも仕組んだのさw
176 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 18:35:08 ID:8obkZsvE
>>171
俺もそう思う
金魚姫って最初に口にしていたし
放送でもナレーションで入れていた
鱸の戦略なんだと
177 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 19:49:34 ID:Wib2ksIC
名倉をいじめる奴なんて大嫌いだ!
181 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 21:38:12 ID:jJ2PLCOp
「金魚姫」は、
アニメ「金魚姫のシャーベット」(パイロットフィルム)と
月刊ニュータイプに一年間連載された絵物語
「金魚姫の銀魚姫なココロ」の2種類が存在します。
その中の「金魚姫のシャーべット」はスタジオジブリの
アニメーターさんが5・6人作画を手伝ってくれております。
ですので、僕の描いたキャラクター表もジブリさんには
ある筈で…
当時、そのキャラクター表を見たジブリの原画担当だった
篠原征子さん等は金魚姫のその特異な表情を見て
大爆笑して下さったと漏れ伝え聞いています。
なのに…どうして…
過ぎ去っていった時間の中で何が起こり
そして変化していったのか…
自分なりに考えてみますが、今もそれが
何なのか見つけられずにいます。
もう名倉は止まらない
もう名倉は止まれない
182 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 21:42:26 ID:Wspa2FXT
想い出の宝物
Weblog / 2007年03月31日
僕がまだ20代の頃でした。
「天空の城ラピュタ」という宮崎さんの
オリジナル劇場アニメの作画をやらせて頂いた事が
あります。
当初、スタジオジブリは吉祥寺スタジオから
出発したのですが、その記念すべき最初の作品が
「天空の城ラピュタ」だったのです。
当時は僕の住む自宅から吉祥寺まではアクセスも相当悪く、
距離もそこそこありましたので通勤は結構大変でした。
けれど憧れの宮崎アニメに参加出来る喜びは
それを吹き飛ばしてくれていました。
宮崎作品は幼少の頃から見て親しんで来ましたが、
実際仕事として取り組むとなるとそう簡単には
いかないものでした。
それ以前に元テレコムアニメーションの人たちから
宮崎さんや原画の篠原征子さんについて
恐ろしき先入観を散々植えつけられていましたので、
僕の頭の中ではスタジオ全体がまるごと
ホーンテッドマンションと化してしまっていた
183 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 21:43:21 ID:Wspa2FXT
精神的硬直状態が続く中、
どうしたら宮崎アニメになるのか自分自身との葛藤は
毎日続いていったのですが…
暫くして最初の1カットが仕上がり提出したところ
宮崎さんがわざわざ僕の机にやって来て
こうおっしゃって下さいました。
「全く動きのタイミング変えなかったからね!」と…
僕は本当に嬉しくなり、その時を境に気持も
少しですが楽になっていきました。
その後、まだ緊張が消えないまま作業している僕に
宮崎さんが近づいてきて肩を揉んで下さった事も
ありました。
当時のジブリは基本的に出来高でしたので、
レイアウトがまとめて上がった時は数十万円になりましたが、
慣れないキャラクターでの緻密な原画作業は過酷で
ギャラは酷い時で五万円にしかならない事もありました。
しかし宮崎アニメに参加出来る喜びは何にも変えがたく
僕を支えてくれていました。
184 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 21:44:58 ID:TBIM7qHL
なんかもう笑わせようと思って書いてるみたいな迷文だなw
「今もそれが何なのか見つけられずにいます。」とかさーwww
185 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 21:45:00 ID:Wspa2FXT
「ラピュタ」完成後、自宅にエアコンのなかった僕は
ジブリさんに頼んで机を借り、漫画「チト」の作業を
そこでさせて頂いた事があります。
その許可を出して下さったのも宮崎さんだったと
制作の方から伺っていました。
漫画はペンで描くのが当たり前の時代に
ペンを使うのが苦手だった僕は鉛筆で漫画を
描いていたのですが、その事も宮崎さんは既に
キャッチされていて、僕にフィキサチーフというものを
一本下さり、使い方も伝授してくれた事がありました。
実は漫画「風の谷のナウシカ」も「スケジュールがタイトに
なった時、鉛筆描きをした事があるんだよ」と
宮崎さんは話してくれましたし、「締め切りを何日まで
伸ばした事がある?」と質問されて翌月10日発売の
アニメージュなのに僕は前の月の25日と答えると
宮崎さんは「俺は28日!勝ったー!!」と言って仕事に
戻っていかれた事もありました。
191 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 22:17:27 ID:FsMVByi7
せっかく宮崎さんとジブリのいい想い出があるのに、
今それを壊しかけているのは
他でもない、あなたの凝り固まってしまった物のとらえかたなんですよ。
わかってますか>名倉さん。
ブログに感情を垂れ流し書きするより、身近な人に相談するのが最良ですよ。
192 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 22:19:13 ID:FqHP51Ob
だが相手が電波なら仁義を切らなくていいってもんじゃないだろ
ジブリが金魚姫と名倉の関係について何一つ把握してなかったわけじゃないのはハッキリしてるしさ
195 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 22:30:40 ID:FsMVByi7
>>192
客観的にみて了承をとる必要がないほどかけ離れた内容です。
193 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 22:21:34 ID:TXd1orke
今更手垢の付いた金魚の擬人化に…
194 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 22:28:24 ID:ba/wfHD3
仁義仁義と名倉視点の人は言うけどさ。
ポニョの情報が出れば出るほど、
関係無くねえか?これ という思いが強くなるんだけどw
逆に名倉はポニョの情報が出れば出るほど、
「偶然を装った共通点(ポニョの情報公開に反応した後出し共通点)」が増えていってるらしいけどw
こればっかりは、名倉の頭の中にしか無いからなんともなぁw
196 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 22:34:43 ID:TBIM7qHL
仁義を言うならそれこそ名倉が直接宮崎に問いただすべきだと思うがな
知らない仲じゃないわけだしさ
ひょっとして直接言えば「あ、かぶってたか、それはスマン。じゃあ設定変えるよ」で終わる話かもしれない
それをいきなり事実上の盗作認定みたいなことをブログに書くのは
仁義を通したやりかたとは思えないなあ
197 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/31(土) 22:35:20 ID:7lZ9ChCB
まさしくその通りだね。
227 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/01(日) 16:01:08 ID:LLCdV0BQ
俺、名倉氏の画集、出たときに買ったけど、今回の騒動まで「金魚姫」の企画なんて忘れてた。
230 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/01(日) 16:14:21 ID:o3mgDzYT
ま、そんなモンだよな。
ファンでさえそうなんだから、ファンでもなんでも無い連中が、
14年前にポシャったマイナー同人アニメみたいな企画を覚えてる
はずも無いわけで。
231 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/01(日) 20:03:38 ID:mx+Ri/Bj
万が一裁判沙汰になればジブリはいかに金魚姫という企画にオリジナリティがないかを さして文学に詳しくもない裁判官に客観的証拠を提示しなければならない
有名な古典にあるかそこそこ大量に売れた本があるとかね
一方 名倉はジブリの購入伝票の記録を捜査させるか
買ったという社員を見つけるかすれば 努力さえすれば偶然思い付いたという言い訳を否定できる
だが名倉がそういった直接的行動に出ないのは
単なる1アニメーターに著作権が認められるなんて裁判結果がおりたらアニメビジネスのスキームは崩壊する
てことがわかっているからだろうし
クリエイターにとっては金よりもプライドが重要だからじゃないかな
ここでジブリという法人と戦い鈴木というプロデューサと戦うことの不毛さが分かっているんだろ
232 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/01(日) 20:05:41 ID:NscBRc5M
>単なる1アニメーターに著作権が認められるなんて裁判結果がおりたらアニメビジネスのスキームは崩壊する
これはまた面妖なことを…
233 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/01(日) 20:13:30 ID:4MEinnkl
>単なる1アニメーターに著作権が認められるなんて裁判結果がおりたらアニメビジネスのスキームは崩壊する
監督すらまともに著作権がないのに、面妖なことを...
234 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/01(日) 20:18:07 ID:4ZOPFMwe
金魚を擬人化したものなら昭和34年に発表された室生犀星の小説
『蜜のあはれ』とかね(少女に変身する金魚と老人の切ないラブストーリー)
238 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/01(日) 20:45:06 ID:OnmKBusd
映画には金魚姫て言葉は登場しないそうだ(制作上における愛称らしい)
世界観&ストーリーに相似性は無いし
生き物の擬人化と言う表現法に著作権は存在しない
239 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/01(日) 20:47:35 ID:+/jGT6fV
あの番組では駿監督は「人面魚」とか言ってたしなあw
愛称にしろほんとに金魚姫って言ってるんだろか?
240 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/01(日) 20:48:12 ID:3HNSNnmo
別に金魚姫って言葉が登場してもなんも問題なさそうだけどな
名倉が自分で証明してるし
241 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/01(日) 20:51:57 ID:NLxZLBfk
まあ、著作権とか関係無しに名倉はジブリを友人として信頼してたけど、ジブリに取っちゃ名倉なんて
気にかけるような存在じゃなかって話だろ。名倉にとってそれがショックだったってのが今回の騒動。
247 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/01(日) 21:08:29 ID:u2r3TEr+
違うよ。
名倉が勝手に騒いでるだけの騒動。
一方的に名倉がいろいろ書いているだけ。
そして、一方的な名倉の書き込みレベルから何も広がってない。
名倉が泣き言をつらつら公開日記に書き続けているだけだから。
広がっているのは名倉の被害妄想のみで、
ポニョについての情報が明らかになるにつれ、
客観的には名倉の言い掛かりは否定されつつある。
(=シャーベットとポニョの無関係さが認知されつつある)
248 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/01(日) 22:35:50 ID:HEEgS6AP
著作権なんかちっともからむ話じゃない。
ポニョとの類似性がみえるのは名倉さんの脳内でだけだから。
裁判よりも精神科医に委ねるべき。
250 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/02(月) 00:02:01 ID:eYMhb6PC
名倉…今焦ってるだろうな(笑)
251 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/02(月) 00:37:19 ID:B0LdPXCB
アンチジブリが大騒ぎするだろうと考えてたんだろうが
あまりの名倉の痛さにアンチですらほぼ撤退してるからな
最初は表現をぼかして書いてたが、だんだんストレートになってきてるしw
254 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/02(月) 06:59:24 ID:jpm+RT7I
例えば…、名倉が、「アカクジラウオダマシ姫のシャーベット」とか、「ナガスクジラ姫のシロナガスクジラ姫なココロ」とかいう
企画をすすめていて、そこへジブリの新作でアカクジラウオダマシ姫とかシロナガスクジラ姫とか出てきたら、さすがに
盗作と言わざるを得ないけど…、金魚姫って、そんなに独創的な発想でもないしなぁ。
260 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/02(月) 17:42:10 ID:B0LdPXCB
俺なんて最初から名倉の言い分はおかしいと思ってて
色々書いたらやれピックルだの、やれジブリネット部だの散々書かれて
挙句の果てに痛いニュースの青字にされてボロクソに書かれたが
いまじゃあまりの痛々しさに名倉の味方する奴なんて極々少数だからな
262 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/02(月) 18:40:23 ID:wcKRQDXg
まあアンチジブリは馬鹿が多いからな
「ジブリネット部」なんて妄想を平気で口にする奴らは名倉と同レベルの電波ちゃんだ
気にするな
268 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/02(月) 23:41:59 ID:NimYQisM
パヤオは名倉を裏切らない名倉はパヤオを裏切らない
292 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/12(木) 21:02:43 ID:BvE9bhQv
問題は仮にそれが事実だったとしても誰も名倉の企画を惜しんで無いと言う事だ
個人的には名倉のファンだからこそ狭視的にならないでもっと魅力的な企画を創造して欲しい
296 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/05/19(土) 22:39:22 ID:HeLYo9ty
今の時期に人魚が人間になって恋するなんて瀬戸の花嫁をパクってるとしかおもえん
たぶんパヤオはこれを偶然見たんだな
企画段階の名倉より、アニメ製作中のゴンゾに謝るべきだと思われ
301 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/18(月) 22:04:01 ID:RO7Z46Xx
名倉みたいな恩を仇でかえすような人間誰が応援するんだ?
だいだい金魚姫がそんなに好きなら特許でもとっておけばよかったんだよ
302 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/19(火) 07:47:38 ID:1FcivHr+
>金魚姫がそんなに好きなら特許でもとっておけばよかったんだよ
なんかへんな物言いだな
303 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/19(火) 13:12:44 ID:NbgQ+DL5
金魚姫ってだけでまるで盗作扱い
心の狭い人間だな
304 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/19(火) 13:36:31 ID:XTEMyM63
っていうか金魚姫って名倉オリジナルってわけじゃないしね
305 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/19(火) 15:18:59 ID:+1GwG7Bp
一緒に仕事もしたことのある上にいる人が、自分が企画中と発表してた物を
ぶっ潰したことにショックって言ってるわけで、
自分のオリジナルとも盗作とも言ってないだろ。
306 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/19(火) 18:04:42 ID:lFSbiryp
その後のブログを見てみると、とてもそうは思えない。
少なくともオレには「盗作」と言葉にしてないだけに思える。
307 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/22(金) 00:03:41 ID:RExFJFT9
偶然を装った共通点、とか書いてるんだから
名倉は盗作認定で書いてるわな
333 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/17(火) 09:28:42 ID:W9X1soRH
パヤオも名倉もクリエイターとしては凄いと思うけど
直接関わり合いたくないタイプ。
334 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/18(水) 00:30:28 ID:mcmw6jmO
どっちも、かなりとんでもな発言を繰り返してるしな。
周囲が見えないんじゃないの。
339 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/27(金) 14:45:19 ID:iP292gLR
パクってパクってパクってなんぼ
パクってなんぼの商売だ
364 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/07(月) 18:18:55 ID:4/uxsdyL
おもしろいことに、盗作盗作って被害者面して騒ぐやつに限って、過去に盗作してんだよな
名倉も盗作に近いことしてるし
あほらし
365 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/07(月) 18:35:58 ID:6A8kJC/w
どうして「金魚姫」って言葉にそんなこだわるんだ?
宮崎さんのコメントでも「人魚姫」って書いてる。
仮に誰かが公に使ったとしても、そんなに騒ぐほどのこと?
あの盗作騒ぎで鈴木さんもどれほど負担を強いられたことだろう。
382 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/09(水) 05:55:35 ID:wrStwvP9
>>365
そもそも銀曜日のアニメ化断られて、メモル作って
その後、同じ漫画家の「金魚姫」と同名の作品が
自分のオリジナルと言い張る行為自体が無理ありすぎだ罠
名倉の中では萩岩は都合よく脳内消去されてるんだろうけど
パクリ常習は恐ろしいねえ
370 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/08(火) 16:05:12 ID:sdHAeM1v
童話系で盗作とか言い出してもなぁ・・・
384 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/09(水) 14:28:34 ID:XKmvvlDP
取りあえず名倉は自分のブログにポニョを見た感想を書くべきだな
386 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/09(水) 19:50:00 ID:1O4jzB4H
名倉さんは盗作だと主張してるわけではない。
名倉さんが金魚姫という企画を温めているのを知っているにも関わらず、
宮崎駿が金魚姫という名称を使用することは企画潰しになることは明白であり、
マナー違反だと言っているのだ。
といったような擁護をニュー速でやってた直後に、奇妙な偶然の一致、意図的な何か
とかなんとか盗作と言わんばかりの主張をblogに書いて俺の面目丸つぶれ
名倉まじ許せねえわ・・・
387 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/09(水) 19:53:51 ID:PNHWnYhQ
金魚もわけがないけど、ポニョ。
そういう話だと思っているんだ。
388 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/10(木) 03:23:54 ID:ar1jRYZ9
萩岩が、名倉を盗作だと訴えたら面白いな
390 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/10(木) 21:36:04 ID:vziYhJeT
金魚姫っての見てみたけど
キャラデザというかタッチと言うか自分だってとんがり帽子のメモルのパクリじゃん
ナニ言ってるんだこの人
425 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/18(金) 09:38:01 ID:qbFxvf4D
名倉、早くポニョ観ないかな
それでどんな面白い日記を書くのか、楽しみで仕方ない
426 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/18(金) 10:36:14 ID:byuve6dd
名倉のイメージボード見る限り、ポニョとの共通点皆無だよなw
名倉センセには壮大な電波飛ばして欲しいね
437 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/18(金) 18:52:46 ID:jd+3MhfT
名倉の日記に釣られたばっかりに…
スレ主も後悔してるんだろうなぁ
悔しいだろうなぁ
同情はしないけどw
438 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/18(金) 20:28:14 ID:E1KmISPd
ってかさ、仮にも物を作る立場の人間が
よく安易に盗作だのなんだの誹謗中傷やるな
そもそも名倉自体が萩岩からのパクリやん
媒体が違えば、ぱくってもオッケーみたいだな、名倉
458 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/19(土) 12:08:47 ID:lS7qkwrn
■崖の上のポニョ批評
カオスなのかリアルなのか、はっきりしてくれ~。
監督の、ロリショタババ萌え最前線は拝めます。
キャラ立ち具合と、キャラクターの人間味は相変わらず見事です。
でも肝心のストーリーが、感性で見ようが理性で見ようが、意味不明箇所多数で、ちょっと盛りあがりようがないorz ゲド戦記みたくストーリーがダメすぎでもないから、憤慨する気にもならないけど、それはそれで返ってマズい。
宮崎駿監督作品で、はじめてコケるような気がしました(><
まあみんな1回は見るから、コケるとは違うか。
ヒットはしないでしょう。
映画を見た後、今後のジブリの方針を、どうすべきなのか考えてしまいました。。
年々宮崎駿監督作品のストーリー意味不明度が悪化していて、でもネームバリューとアイディアの源泉としては使いたい。
となると、総監督は宮崎駿にして、あとはそれを一般の人にもわかりやすく面白くなるように、別の実際の監督が加工して提供すれば、コンスタンスに判りやすくて人気のでる作品が作れそうです。
でもそんなのワンマンな宮崎駿監督が許さないでしょう。
となると、息子の宮崎ゴロー監督を総監督にして、実動監督は別の人を立て、そんでその人が作るしかないのかな。
ゴロー監督なら経験値浅いし、駿監督本人じゃないから、別の人が最適化したとしても、文句の軽減が期待できます。
466 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/19(土) 17:41:05 ID:03IiuL36
崖の上のポニョってタイトルからして
崖っぷちにたたされ、崖の上から身を投げる日雇い派遣アルバイト達の実態を描いた
風刺アニメかと思ってたんだけど。
524 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 14:40:33 ID:v6TLTRhS
元はアンチスレのつもりだったが
余計な名倉の盗作騒動をつっこんだせいで、名倉ヲチスレのようでもある
ポニョ叩きの完全なるアンチスレを新たに作った方がいいかもな
なんか特殊なスレになってるんだよここw
だからアンチであっても、普通にポニョ叩きしても見ててつまらないんだ
525 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 17:38:20 ID:WjV5D2tH
極端に言うと、
名倉がジブリに、盗作だとケンカふっかけたわけだよな。
それで、ジブリはとんでもねーなぁ、よししっかりアンチしてやるぜ!
って、なったんだけど
みんなが叩くために色々情報集めてるうちに、段々と方向が変わってったんだ
名倉が言ってる内容は全部不確かな情報で、
最後には名倉の妄想が入ってるような状況なんだよ。
で、ポニョの内容があきらかになるにつれて加速度的だったわけさ
さらには逆に、名倉さんの方が過去に色々盗作してませんか?ってなって
おいおい名倉先生、この後始末どうつけるんだ?
ってなったわけ。
ポニョアンチよりも面白いわけだよw
だから今さら普通にポニョを叩いてるの見ても、気持ち的に乗らないんだw
603 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/07(木) 11:10:08 ID:5y2hMUVV
全く盛り上がらず実害無かったからな
この件で名を下げたのは名倉だけという結果
画集買う程度には好きだったが、マジで幻滅した
2ちゃんねる掲示板スレッド
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